 Weite des Universums |
ImperatoM 
Zerstörerkapitän
Dabei seit: 17.01.2003
Beiträge: 875
Herkunft: ELDAGSEN
xdE Allianz: Wer brauch schon NDE...?
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@adthor:
I. heiße ich ImperatoM 
II. zu deinem P.S.: Es gibt nicht "die" Unentlichkeit, die man finden könnte. Vielmehr gibt es sehr verschiedene Arten von Unendlichkeit.
Ein Beispiel aus der Mathematik mal wieder:
-Die Menge der natürlichen Zahlen ist unendlich ( [0],1,2,3,4,... )
-Die Menge der ganzen Zahlen ebenfalls, dennoch sind es offenbar mehr, denn hier gibt es zu jeder natürlichen Zahl n zwei entsprechende Zahlen (n und -n).
-Die Menge der reellen Zahlen ist noch größer, aber ebenfalls unendlich. Man unterscheidet sie zu denr ganzen und natürlichen Zahlen, indem man sagt sie seien "überabzählbar unendlich".
Die Null ist dagegen mathematisch recht eindeutig in den jeweiliigen Körpern definiert, sei es als Nullelement (nicht zu verwechseln mit der leeren Menge, einem weiteren Fall von "Nichts"
, als Nullzahl, als Nullvektor o.a.
III. Die Zeit hängt ist allerdings wirklich mit den anderen drei Dimensionen verknüpft, die Zeit als vierte Dimension anzuerkennen ist ebenfalls lediglich ein Modell!
Damit kann man vieles veranschaulichen, komplett unabh. sind sie jedoch nicht! Siehe dazu mein Beispiel der Zahlenstrahlen: Eine Bewegung in den drei Dimensionen erfordert zwangsläufig Zeit!
Siehe hierzu auch den Thread "Zeit", in dem recht gut erklärt wird, wie Raum und Zeit untrennbar miteinander verbunden sind.
Eine echte vierte Dimension müßte allerdings unabhängig von den anderen sein.
@Adam: Selbstverständlich bin ich der Meinung, daß nichts schneller ist als Licht. Allein schon "von Berufs wegen" muß ich eh alles glauben, das mathematisch herleitbar ist
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xxx
Für alle Zitierer:
| Zitat: |
Original von Steffets
man langsam muss man den Namen doch schon drin haben:
I wie Ich
m wie motor
p wie premium-account
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r wie rotation
a wie allgemeinwissen
t wie terror
o wie Oma
-->M<-- wie (nochmal) motor
da ist kein "r" [am Ende]
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bin ich zu stark bist du zu schwach...!
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von ImperatoM: 31.12.2003 11:29.
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31.12.2003 11:21 |
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Adam_the_Mighty
Laserturmschütze
Dabei seit: 09.11.2003
Beiträge: 64
xdE Allianz: -SyS-
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adthor,
wo wurden denn schon wurmlöcher geschaffen?
Das ist mal was neues, erleuchte uns bitte.
Meines wissens nach wurde es bis heute noch nicht geschafft ein objekt, oder informationen mit überlichtgeschwindigkeit zu schicken.
Steffets hat im grundgenommen recht mit seinen erklärungen zu lichtgeschwindigkeit und schwarzen löchern.
Trotzdem bitte ich ihn seine religiöse doktrin daheim zu lassen, bekehren kannst du leute in der sonntagsschule.
"....und auch zwischen den atomen und atomkernen und elektronen."
Wer sagt denn das sich da nichts befindet? Es befindet sich RAUM dazwischen und das ist eindeutig etwas! Nichts ist die abwesenheit von allem, klar kann man sich das nicht vorstellen, weil es dann ja etwas wäre!
Nicht mal gott könnte sich sowas....ach verdammt, ist doch egal, sonst artet das wieder in eine religöse iskussion aus!
-live long and knusper!
Ps:
"@Adam: Selbstverständlich bin ich der Meinung, daß nichts schneller ist als Licht. Allein schon "von Berufs wegen" muß ich eh alles glauben, das mathematisch herleitbar ist "
Nein ich hab eher gefragt ob du nur glaubst das materie nicht schneller als licht sein kann oder einfach ALLES?
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Later,
Adam The Mighty
Wenn du mich nicht magst: Sprich mit der Hand!
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Adam_the_Mighty: 31.12.2003 15:32.
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31.12.2003 15:30 |
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adTHOR
Hornissenstaffelführer
Dabei seit: 11.10.2003
Beiträge: 129
xdE Allianz: EdH
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scheisse, n mathematiker, ich bin draussen 
also: du kannst auch stehnbleiben und zeit verstreichen lassen.
somit bewegst du dich nur in der zeit (relativ zum plani).
desweiteren wäre ein "teleport" (ja ich habe es auch nicht geglaubt, aber laut einem andren diskussionspartner stand das auch im "spektrum der wissenschaft", dass derarige forschung (recht erfolgreich) betrieben würde)
eine bewegung im raum ohne die zeit.
frag mich bitte nicht WIE sie das machen......
wenn ich mit der 0 und unendlich etwas falsch dargestellt habe, tut es mir leid 
was ich sagen wollte ist dass diese größen eine sonderstellung einnehmen.
@adam: in nem labor in harvard. allerdings ist es nach extem kurzer zeit kollabiert. (das wurmloch)
und wegen der 0ten dimension: mach n thread.
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Jetzt bist du mit dem Kopf durch die Wand ... Aber was willst du in der Nachbarzelle?
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01.01.2004 16:55 |
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ImperatoM
Zerstörerkapitän
Dabei seit: 17.01.2003
Beiträge: 875
Herkunft: ELDAGSEN
xdE Allianz: Wer brauch schon NDE...?
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@ adthor: Ja, ich kann stehenbleiben, ohne daß Zeit verstreicht. Aber du mußt das auf den gesamten Raum (nicht nur auf eine Person) beziehen.
Und sobald in einem Raum alles stehenbleibt, bleibt auch die Zeit stehen, daher haut das hin.
Daß das mit dem Teleport tatsächlich klappt halte ich nicht für möglich.
Sonst könntest du dich ohne Zeit im Raum bewegen, das bedeutet, daß du an allen Punkten gleichzeitig bist. Sogar alles wäre an allen Punkten gleichzeitig, spätestens hier entsteht ein Widerspruch.
@Adam: Trivialtheoretisch wäre es tatsächlich möglich, daß sich unser Raum nur in eine Dimension ausdehnt. Praktisch wird es allerdings kaum dazu kommen, da
1. Frei bewegliche Materie auf Grund von Druck- und Anziehungsverhältnissen stets versucht eine Kugel zu bilden (schön zu sehen schon am Wassertropfen, Wasser würde sonst keine Kugeln / Tropfen biden)
2. Wenn sich die Materie am Rande unseres Universums mit Lichtgeschwindigkeit nach außen bewegt, müßtest du sie ersteinmal umlenken, so daß sie sich nur noch in eine Dimension (also maximal 2 Richtungen, z.B. "links" und "rechts"
ausdehnt. Die hierfür nötigen Kräfte zufällig entstehen zu lassen ist wohl kaum zu erwarten und "mit Absicht" wirst du kaum so viel Kraft aufbringen können
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xxx
Für alle Zitierer:
| Zitat: |
Original von Steffets
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02.01.2004 11:03 |
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adTHOR
Hornissenstaffelführer
Dabei seit: 11.10.2003
Beiträge: 129
xdE Allianz: EdH
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tja, das ist halt das problem mit der relativität.....
wenn man es nicht in realtion zu etwas sieht, kann man bewegung GAR NICHT BESTIMMEN....
und das mit dem teleport hab ich acuh so gesehn wie du,
aber deine argumentation versteh ich trotzdem nicht.
sobald der teleport fertig ist vergeht wieer zeit, also kann man schwerlich an allen punkten gelichtzeitig sein...
p.s.: elektronen machen das! ist durch experimente bewiesen, sie nehmen JEDEN mögliche weg durch die raumzeit, nur heben sich bei manchen strecken die wellenlängen der elektronenstrahlen auf, so dass ein paar wege über bleiben (das warn meine eigenen worte, ich fand es vorher verständlicher)
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Jetzt bist du mit dem Kopf durch die Wand ... Aber was willst du in der Nachbarzelle?
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02.01.2004 12:25 |
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ImperatoM
Zerstörerkapitän
Dabei seit: 17.01.2003
Beiträge: 875
Herkunft: ELDAGSEN
xdE Allianz: Wer brauch schon NDE...?
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Vielleicht sollte ich es wirklich nochmal deutlicher schreiben, war etwas gequetscht:
Angenommen der Teleport transportiert dich in 0 Zeit zu einem anderen Ort.
Dann befindest du dich zu einem bestimmten Zeitpunkt an zwei Orten gleichzeitig, da zwischen dem Verschwinden am alten und dem Auftauchen am neuen Ort ja keinerlei Zeit vergeht.
Gleichzeitig mit dem Auftauchen am neuen Ort kannst du den Teleport aber ja wieder benutzen, da immer noch keine Zeit vergangen ist. Somit bist du schon zur selben Zeit an drei Orten und du kannst das beliebig fortsetzen.
Achja, und:
| Zitat: |
Original von adTHOR
scheisse, n mathematiker, ich bin draussen
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Dazu hab ich vorhin zwei schöne Zitate von Einstein gelesen, die mir bis dato unbekannt waren und die ich euch nicht vorenthalten will:
I. "Insofern sich die Sätze der Mathematik auf die Wirklichkeit beziehen, sind sie nicht sicher, und insofern sie sicher sind, beziehen sie sich nicht auf die Wirklichkeit."
II. "Seit die Mathematiker über die Relativitätstheorie hergefallen sind, verstehe ich sie selbst nicht mehr."
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Original von Steffets
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02.01.2004 20:11 |
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adTHOR
Hornissenstaffelführer
Dabei seit: 11.10.2003
Beiträge: 129
xdE Allianz: EdH
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ich kenne den aufwand für einen teleport nicht, aber ich vermute die reaktion eines menschen/einer maschine reicht nicht aus in t=0 einen derart komplexen vorgang durchzuführn.
2tens: ELEKTRONEN SIND AUCH AN MEHREREN RAUMPUNKTEN ZUR GLEICHEN ZEIT! (menno, dann will ich das auch können 
)
aber die zitate sind gut, wobei mathe 8bis jetzt
) mein lieblingsfach is....
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02.01.2004 20:27 |
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adTHOR
Hornissenstaffelführer
Dabei seit: 11.10.2003
Beiträge: 129
xdE Allianz: EdH
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interessanterweise schon!
(es is sogar mathematisch erwiesen, aber ich werde dass nicht tun, und schon gar nich in nem forum)
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Jetzt bist du mit dem Kopf durch die Wand ... Aber was willst du in der Nachbarzelle?
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02.01.2004 21:58 |
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Tuvok
Laserturmschütze
Dabei seit: 03.11.2003
Beiträge: 87
Herkunft: Uelzen
Themenstarter 
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hmm interessante diskussion aber nich so eigentlich das was ich mir vorgestllt hatte.....
aber wenn du beliebig viele teleporter in reihe "schaltest" kann es janicht sein das du überall gleizeigiit bist wo du sein willst!du musst ja die zeit berechnen in der der teleporter "arbeitet"!
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"Si vis pacem, para bellum - Wenn Du Frieden willst, rüste zum Krieg"
Die Aufgabe des Soldaten ist es nicht für sein Vaterland zu sterben
sondern das der Feind für sein Vaterland stirbt.
Der Patriot redet immer nur davon, dass er für sein Land stirbt, nie davon, dass er für sein Land tötet.
Man will nicht nur glücklich sein, sondern glücklicher als die anderen. Und das ist deshalb so schwer, weil wir die anderen für glücklicher halten, als sie sind.
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02.01.2004 22:30 |
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Tuvok
Laserturmschütze
Dabei seit: 03.11.2003
Beiträge: 87
Herkunft: Uelzen
Themenstarter
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aber logischer weise brauch ja alles zeit!
also müsste es, selbst wenn es nur ne 100stel sekunde wär nich gleichzeitig laufen.
ich kann mir das net so vorstellen wie du meinst....
ausserdem musst du doch jeden teleporter einstellen und nach jeder teleportation neu einstelln wei lsich der raum ja eigentlich bewegt,da du ja materie verbrauchst
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03.01.2004 16:15 |
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