 Allmächtigkeit-ein Paradoxon? |
Grins 
Ehren-DET
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@störte...
ich höre immer nur apfel...
es ist heute logik da wir wissen die erde hat masse, somit auch anziehungskraft (1G) und aus diesem grund fällt der apfel auf die erde...
im prinzip (soweit wir wissen, würde der apfel bis zum erdkern fallen (sollte es mal einen tunnel dahin geben. wirft man den apfel rein, dann wird er sich nach einiger zeit genau in der mitte des tunnels eingependelt haben (erdmittelpunkt)
das wissen wir alles und es erscheint uns logisch.
jedoch denke mal weiter...
denke an den magnetismus:
2 pole ( + - ) in der mitte ist an einer schnur eine metallkugel montiert und wenn man sie penteln lässt, würde sie im optimal falle genau in der mitte stehen bleiben
wegen den 2 entgegengesetzen anziehungskräften wird die bewegungsenergie auf 0 abgebremst (alles logik)
wir wissen zu jeder energieform gibts ein positv und ein negativ...
soweit richtig ?
ich glaube war sogar richtig ausgedrückt *g*
nun weiter
die erdanziehungskraft ist auch eine energieform, mit derman sogar strom erzeugen (mit entsprechenden einrichtungen isses auf jedenfall möglich, da die anziehungskraft bewegung erzeugt und diese bewegung kann man umwandeln in elektische energie)
aber da kommt einen der gedanke...wenn wir sagen die erdanziehungkraft sei mal der +-pol (ob + oder - war schon immer dem entdecker gegönnt zu bestimmen)
was ist dann der - pol ?
wenn alles ein positiv und ein negative energie hat (kann jeder nachlesen, es stimmt wirklich) dann muss das bei der erdanziehungkraft genau so sein.
jetzt sag mir aber bitte mal einer wo oder was der - pol ist ?!?!
ich habe schon nachgeforscht, laut der aktuellen schul-physik gibt es dazu keinen gegenteil...keinen minuspol...
die erdanziehungskraft ist einzige konstante für sich selber und alle anderen.
(is bei jedem planeten und gestirn das gleiche.)
nun wie kann man sagen das es logisch ist das der apfel auf den boden fällt wenn man garnicht alle informationen hat ?
es ist relativ logisch, da keine andere erklärung gegeben werden kann und diese keine fehler zu haben scheint.
demnach bleibt logik ja auch nur der betrachtungsweise / wissenstandarts überlassen.
demnach kann niemand mit seinem "geringen" wissen über die allmacht sagen was allmacht ist.
"unendlich" ist zu wortbezogen.
wenn man das wort nimmt gibt es nichts größeres, das ist definitiv, und nicht betrachtungsabhänig.
das gleiche gilt für allmacht, welches schon gut beschrieben wurde
p.s. : jemand der allmächtig ist (ist auch allwissend) kann mir sagen was das gegenstück zur erdanziehungskraft ist :-)
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m f Grins(en)
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19.12.2003 14:53 |
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adTHOR
Hornissenstaffelführer
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xdE Allianz: EdH
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ka was das mit der erdanziehung soll...........
aber weils dich wohl interessiert: nein es lässt sich keine energie daraus gewinnen. gravitation ist eine feste eigenschaft von masse und geht damit einher, und es lässt sich daraus genauso wenig energie gewinnen wie ein raumschiff durch den umgebenden unterdruck angetrieben werden kann.
ein fallen ist nur das auslösen der potentiellen energie eines körpers, abhängig von h (bei dir die entfernung zum erdmittelpunkt) und sie is gleich der energie die nötig wäre den körper die selbe strecke wieder hoch zu schaffen......
aber gravitationskraftwerke wärn ne coole sache, die ganze physik seit galileo würde weggefegt und alle probleme der menschheit wärn gelöst.....
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Jetzt bist du mit dem Kopf durch die Wand ... Aber was willst du in der Nachbarzelle?
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19.12.2003 23:29 |
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Grins
Ehren-DET
Dabei seit: 26.11.2002
Beiträge: 67
Herkunft: saarland
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bei der antwort sieht man doch wie klein dein denken ist in dieser sache...und da is eigentlich geringere intilligenz von nöten als bei der frage um die allmacht...
woher willst du denn wissen ob es nicht möglich sein kann...
ich kann mir eine maschiene vorstellen...okay...die ginge durch den kompletten planeten...aber die würde dementsprechend energie erzeugen...du aber sagst es würde nicht gehen..das beispiel mit dem raumschiff is da etwas lasch...
wenn du dich so durchsetzen willst....bitte...mich haste nicht überzeugt
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19.12.2003 23:33 |
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adTHOR
Hornissenstaffelführer
Dabei seit: 11.10.2003
Beiträge: 129
xdE Allianz: EdH
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????????????????????????????????????????????????????????????????
egal, lass dir die maschine patentieren!
wenn das klappt hat die menschheit echt ausgesorgt! das wär eine endlose energieversorgung! atomausstieg? ha! mit gravitation brauchen wir noch nich ma diese lasche sonne!
wenn du sone maschine auch nur auf theoretisch auf die beine stellst liege ich dir mitsamt einstein zu füßen!
also halt dich ran 
p.s.: wenn ich mich so durchsetzen will????
p.p.s: es gibt den minuspol übrigens: gravitaion ist wie ich sagte eine eigenschaft von MATERIE, der gegen-"pol" ist die sog. ANTIMATERIE......
(wenn die zusammenkommen machts gut b-u-mmm, glücklicherweise schwirrt bei uns nur eine sorte rum)
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20.12.2003 00:41 |
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Steffets
Hornissengeschwaderführer
Dabei seit: 07.06.2003
Beiträge: 242
Herkunft: Ebstorf
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klingt logisch, dass antimaterie der gegenteil zu materie ist und somit sich antimaterie gegenseitig abstösst... also das gegenteil von gracvitation auslöst.
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"Ihr seid genauso verwesende Biomasse wie alles andere.
Wir sind der singende, tanzende Abschaum der Welt.
Wir sind alle Teil desselben Komposthaufens!" (Fight-Club)
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23.12.2003 17:17 |
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adTHOR
Hornissenstaffelführer
Dabei seit: 11.10.2003
Beiträge: 129
xdE Allianz: EdH
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hm, steffets, wo du das sagst finde ich n fehler in meiner argumentaion, wenn ihn sonst noch einer sieht darf er ihn behalten^^
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23.12.2003 22:50 |
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adTHOR
Hornissenstaffelführer
Dabei seit: 11.10.2003
Beiträge: 129
xdE Allianz: EdH
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hm, adam du hast natürlich recht. das ist eine hervorragende definition von antimaterie, oder vielmehr ihres aufbaus.
sie ist trotzdem der gegensatz zu materie, und es gibt sie sehr wohl.
die gesamtenergie des universums liegt interessanterweise bei 0.
materie ist nur energie in anderer form.
(es müsste dann sogar antienergie geben (lol))
letztendlich wird alle materie und alle antimaterie in ein schwarzes loch gesogen und es bleibt-nix.
das ist ein konzept.
auf jeden fall annihilieren sich materie und antimaterie unter austritt vom ein wenig energie.
(es wurde sogar schon antmaterie hergestellt, und sie müsste in, oder vielmehr direkt an schwarzen löchern (wenn sie denn existieren) in massen entstehn....
aber das führt zu weit.
ich kann allen nur die lektüre von stephen hawkin ans herz legen (ich weiss werbung is verboten aber dass is was andres)
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28.12.2003 22:40 |
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Grins
Ehren-DET
Dabei seit: 26.11.2002
Beiträge: 67
Herkunft: saarland
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dank dir adam für die erklärung mit der antimatierie, ich hatte es schon aufegeben, das mich jemand versteht.
aber das was du erklärst mit dem apfel, der an der wand hängen würde....wäre nicht möglich, da die fliekraft nach außen ja immer größer wird.
sagen wir mal genau im zentrum dieser fliekraft wäre ein podest, darauf kannst du eine kugel legen, würde diese kugel genau in der mitte positioniert sich bewegen?
ich glaube nicht, da sie sich ja maximal um sich selbst drehen würde, und keiner fliekraft ausgesetzt sei.
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m f Grins(en)
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29.12.2003 13:34 |
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Adam_the_Mighty
Laserturmschütze
Dabei seit: 09.11.2003
Beiträge: 64
xdE Allianz: -SyS-
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@grins
du verstehst nicht, der apfel würde nicht wegen der zentrifugalkraft an der wand kleben bleiben sondern weil die masse des planeten auf ihn wirkt. Die gravitation kommt nicht aus einem kleinen punkt im erdinnern sondern aus der masse de gesamten planeten.
Große masse zieht kleine masse an (vereinfacht), also würde der apfel an der wand "kleben" bleiben. Wenn du dich in diesem tunnel runterbewegen würdest, würdest du zuerst fallen, und dann wenn die masse der umgebung zunimmt von der wand angezogen werden, bis du im mittelpunkt aufrecht and der wand stehen würdest (von außen betrachtet).
@adthor
Hawking-->S<-- kenne ich auswendig, trotzdem danke.
Antienergie gibt es nicht, zumindest nicht in userem universum genau so wie antigravitation oder antimasse, antimaterie ja, die gibt es (hab ich übrigens nie bestritten).
Die energie des universums ist nicht gleich null, leicht zu erweisen: Energie kann nicht zerstört werden, nur umgewandelt. (E=mc²
"letztendlich wird alle materie und alle antimaterie in ein schwarzes loch gesogen und es bleibt-nix. "
Doch, das schwarze loch bleibt, das wiederrum hat eine masse (die durch das "einsaugen" anderer massen proportional größer wird, also ist es auch energie (wie du zutreffend ja deffiniert hast)
"auf jeden fall annihilieren sich materie und antimaterie unter austritt vom ein WENIG energie."
Also wenn du mit "ein wenig" 100% der in der materie "gebundenen" energie meinst bitteschön....(wir erinnern uns das kerspaltung ein 1000stel der energie freiläßt und kernfusion immerhin ein 10tel)
Wie sag ich immer so schön: google and learn!
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Later,
Adam The Mighty
Wenn du mich nicht magst: Sprich mit der Hand!
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29.12.2003 20:22 |
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