Diskussion: Handel |
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Zum besseren verständnis:
händler kann täglich etwa 80 lieferungen bedienen,
mal 60 spieltage sind das bis zu 4800 lieferungen in einer runde.
Der nichthändler kann etwa 64 lieferungen täglich bedienen,
was bei 60 spieltagen etwa 3840 lieferungen ausmacht....
das sind etwa 960 lieferungen mehr in einer runde..
sollte der gewinn jetzt auch noch nach oben scalieren im verlauf der runde,
ist die handelsrangliste ausschließlich für händler!
Von dem gewinn in ressourcen ganz zu schweigen.
In den zeiten wo man von jeder öffentlichen toilette ins inet kann,
ist das auch praktisch möglich abzüglich 6 std schlaf...
mfg
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27.01.2013 17:13 |
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Morfius
Plasmaturmpolierer
Dabei seit: 08.01.2013
Beiträge: 24
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Oh nein, eine handelsrangliste in der die besten.... tatsaechlich auf handel spezialisierte leute sind? Ein unding!
Also ehrlich, "hoer" dir mal zu. Die auf Handel spezialisierte Rasse hat nunmal einen Vorteil im Handel obs dir gefaellt oder nicht.
Ich muss Jana aber zustimmen. Selbst wenn der Creditgewinn am ENDE einer Runde gestrichen wuerde (was ich netmal schlimm faende) waerst DU bestimmt nicht zufrieden. Warscheinlich muss erst die kompeltte Rangliste weg und Punkte im handel sammeln auch. Dazu saemtliche spezialisierungen etc. pp. Ich mein vieles was hier angesprochen wurde, auch von dir, wurde umgesetzt. Man kann keine Fleet mehr kaufen, man muss sie selber bauen. Man kann keine fleet mehr sichern, man kann sie bestenfalls fuer ein bissl gewinn sofort verkaufen oder recyleln.
Biste zufrieden? Noe, nur am rummosern.
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So, zum eigentlichen Thema. Handel... aeh... ja. Bisher gefaellts mir ganz gut. Zugegeben ich bin kein I mehr und fahre diese Runde anders und werd wohl nicht viel machen im Handel. Aber ich find es so wie es jetzt ist gut geloest. Die Zeit wird zeigen wie es weitergeht.
__________________ Dagegen wenn du dafür bist!
Dafür wenn du dagegen bist!
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27.01.2013 17:30 |
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Mag sein das ich ein nörgler bin...
aber wenn ich mir den thread so anschau sehe ich viele händler die nur MEHRMEHRMEHR wollen, obwohl sie schon gut bedient sind...
händler die ihren pushhandel zurück wollen, oder mindestens den neuen handel „anpassen“wollen damit das annähernd wieder möglich ist...
vielleicht sollte ich anmerken das dies ein testserver ist und ihr euch dem spiel anpassen sollt, nicht umgekehrt...
und wenn es creditgewinne gibt, sollten sie doch für alle verfügbar sein und nicht nur für einen teil der schon krasse vorteile hat...
und für die wunderbaren händler müßte es doch ein ansporn sein, zu beweisen besser zu handeln wie der rest...und deswegen sagte ich der 5. slot darf nicht in die handelsrangliste mit eingeführt werden....zumindest solange es credits zu gewinnen gibt.
mfg
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27.01.2013 18:13 |
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Jejune
Erhabener des Forums
Dabei seit: 28.08.2003
Beiträge: 2.786
Herkunft: -
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Zitat: |
Original von Quastenflosser
Zum besseren verständnis:
händler kann täglich etwa 80 lieferungen bedienen,
mal 60 spieltage sind das bis zu 4800 lieferungen in einer runde.
Der nichthändler kann etwa 64 lieferungen täglich bedienen,
was bei 60 spieltagen etwa 3840 lieferungen ausmacht....
das sind etwa 960 lieferungen mehr in einer runde..
sollte der gewinn jetzt auch noch nach oben scalieren im verlauf der runde,
ist die handelsrangliste ausschließlich für händler!
Von dem gewinn in ressourcen ganz zu schweigen.
In den zeiten wo man von jeder öffentlichen toilette ins inet kann,
ist das auch praktisch möglich abzüglich 6 std schlaf...
mfg
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mh das verdeutlicht leider ganz gut, dass der Handel im Moment eine reine Aktivitätssache ist
Irgendwie fehlt die Schwierigkeit. Naja aber mir fällt leider gerade auch nichts ein, wie das verbessert werden könnte.
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27.01.2013 20:29 |
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chewi
Hornissengeschwaderführer
Dabei seit: 15.08.2010
Beiträge: 219
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Eigentlich wollt ich hier ja nicht mehr soviel schreiben...
Aber der Handel ist doch echt irgendwie nen Witz!
Mal ganz ehrlich, das kann doch echt nicht ernsthaft das sein was ihr alle wollt...
Das ist doch einfach nur noch dummes rumgeklicke und je öfter man Online ist, desto mehr kann man klicken und auch Gewinn machen.
Es sind immer zu jeder Zeit Angebote mit Gewinn im Handel....
Das ist doch kein Handeln....
Und das beste ist dann auch noch das hier:
Achtung: Angriffe auf andere Spieler wirken sich negativ auf den Handelsbonus aus.
Das ist einfach echt unfassbar... Warum wird man denn fürs angreifen beim handeln bestraft...
Irgendwann ist es echt soweit, dass atten komplett den Sinn verliert
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29.01.2013 11:17 |
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Odin_der_Warlord
Jagdbootstaffelführer
Dabei seit: 01.11.2004
Beiträge: 656
Herkunft: Berlin xdE Allianz: TerHeg -> [FG] -> EKU -> EKU-FC -> [-G-] -> 1337 -> -23- -> [-G-] -> serious -> eööööööööö -> -G-G- SDE Allianz: [-DI-] -> WAR -> WAR-HC -> FACT -> FACT-FC -> ebola Knallgott -> FACT -> FSS -> FSS|HC -> BnG -> BnG-FC -> FACT -> WoH -> impulse -> WoH-FC -> frozen
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Finde auch, dass sich ein paar kreative Köpfe in den nächsten Tagen hinsetzen sollten und sich dann überlegen, wie man das Prinzip noch optimieren kann.
Isso hat in einem seiner Posts gesagt, dass in den früheren Runden nur eine handvoll Spieler nennenswerten Gewinn beim Handeln gemacht haben und dies möglichst geändert werden soll.
Momentan spielt jedoch wie bereits erwähnt nur der Aktivitätsfaktor die primäre Rolle - eher inaktive Spieler machen weiterhin kaum Gewinn, auch wenn sie natürlich 24/7 die Möglichkeit dazu hätten.
Insgesamt dauert die Abwicklung der Angebote zu lange und die Gewinnmargen sind (nach dem Fix) meiner Meinung nach nun deutlich zu niedrig.
Es sind bereits 10% der Runde vergangen und es hat noch kein Spieler auch nur die erste Errungenschaft erreicht.
Sicherlich sollten einem die Gewinne nicht nachgeschmissen werden, aber Isso hat ja selbst betont, dass er mehr Spielern _spürbare_ Handelsgewinne ermöglichen möchte.
Es würde z. B. schon helfen, wenn die Anzahl der zu handelnden Schiffe mit der Dauer der Runde spürbar steigen würde - ich kann jetzt z. B. 46 Nissen für Multiplex verkaufen - genau wie am ersten Tag der Runde.
Da hat der entsprechende Gewinn von ~25k M sich auch immerhin ein wenig bemerkbar gemacht - jetzt nicht mehr.
Desweiteren würden einem größere Anfragen das umstellen der Fleet zumindest ein wenig erleichtern.
Ich möchte mir ungern erneut vorwerfen lassen, dass ich das Spiel zu meinem Vorteil umbiegen lassen möchte, aber hier mal ein Beispiel:
Ich hatte in den letzten Tagen ein wenig Ressourcen gespart und ab und an einen minimalen Teil meiner Fleet in Ress recycelt.
Heute Nacht hatte mein Sek dann Inc und es kam kein Deff aus der Meta - dementsprechend habe ich dann die einzig hilfreichen Schiffe zum Deffen gebaut - 10k Jagdboote.
Diese kann ich nun aber eigentlich überhaupt nicht gebrauchen, ich kann aber nur alle ~35 Ticks je 4x ~60 Boote im Handel recyceln.
Es würde also 72 Stunden (genau 3 Tag) dauern, wenn ich durchgängig auf die Minute genau immer wieder 4x 60 Boote im Handel absetzen würde - mit länger andauernder Runde und größeren Flottenzahlen natürlich noch länger.
Ich gehe mal davon aus, dass hinter dem Handelsprinzip unter anderen auch die Intention steht, dass man nach und nach seine Fleet ohne die Recyclingkosten verwerten kann, aber gerade zu späteren Zeitpunkten der Runde wird es bei den momentanen Angebotsgrößen sehr unbalanced sein (man bedenke, dass erst ~4k Ticks gespielt sind).
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In memory of the Ordo Hydrae
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29.01.2013 19:16 |
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@ Odin_der_Warlord
also irgendwie verstehe ich euren spielstil nicht...
man baut doch seine fleet systematisch auf und nicht einmal hü und dann hott.
Wer sagt dass man xtausend schiffe aufeinmal in den handel geben muss?
Baue gemischte fleet, ein teil zum atten ein teil zum verkaufen, so kann man auch viele verschiedene angebote annehmen als beispiel...
wer sagt das man seine erwirschafteten ressourcen tauschen muss für x% abzug?
man kann doch seine res beliebig fördern, so behalte ich meinen gewinn!
wenn man natürlich heute nur zerren..morgen nur jabos und am dritten tag kreuzer/nissen haben will, wird’s nicht mehr funktionieren, sondern muss teuer seine fleet recyclen
desweiteren sind die gewinnmargen schon gestiegen...also abwarten, wie sich das entwickelt.
mfg
PS: erwähnte ich schon, das ihr euch auf das game einstellen solltet und nicht das game auf euch...
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29.01.2013 20:51 |
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Odin_der_Warlord
Jagdbootstaffelführer
Dabei seit: 01.11.2004
Beiträge: 656
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Gute Debattierstrategie, sich bei mehreren Argumenten das auszusuchen, das einem nicht gefällt und auf den Rest nicht einzugehen : >
Ich habe hier auch nur ein Feedback gegeben (wie mehrmals wortwörtlich gewünscht) - da hätte man eine Antwort eventuell netter formulieren können
Mein vorheriger Post hat lediglich mein Empfinden der momentanen Spielsituation beschrieben und ich denke es sollte allgemein verständlich/nachvollziehbar sein, dass es bei dem aktuellen Handelsmodell merkwürdig ist, wenn die Angebote egal zu welchem Zeitpunkt der Runde die gleiche Größe haben.
Bei jeder Neuerung wird achtfach diskutiert, inwiefern sie Neulingen oder Anfängern schaden könnte - ich habe nur probiert aufzuzeigen, welche Auswirkungen ein bestimmtes Feature auf _alle_ Sorten von Spielern haben kann.
Nur mal ein Beispiel:
Folgendes kann jedem Spieler passieren, aber ich erkläre es dir mal am Beispiel eines größeren Spielers:
Du musst momentan ab und an einfach Ressourcen sparen, um noch atten zu können (wenn du sehr aktiv spielst), da es eh nur sehr wenige Ziele gibt. Sobald du mehr Kollektoren hat, generierst du auch mehr Output und kannst somit mehr Punkte bauen.
-> Du bist spät abends/nachts/früh morgens online und deine Flotte ist aus was für einem Grund auch immer gerade unterwegs. Dein Sektor kriegt incoming und um diese Zeit ist Deff rar. Du hast ein paar Ressourcen gespart und es bleibt dir nichts anderes übrig, als Jagdboote zu bauen (alles ab Zerren+ würde nicht rechtzeitig fertig werden, Nissen/Bomber haben selbst sekintern eine zu lange Reisezeit).
Wenn du nun z. B. Z spielst und Zerris hast (was wohl eine der meist verbreiteten Flotten auf dem Server ist), hast du eine der schlecht möglichen Flottenkombinationen -> Zerris mit ungesuppten Booten.
Nun kannst du entweder tagelang Ressourcen sparen, um z. B. Träger zu bauen oder tagelang in 50er-Paketen die Schiffe im Handel verkaufen.
Ich probiere lediglich, alle möglichen Aspekte zu bedenken, also bitte keinen Heulkrampf kriegen
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29.01.2013 23:03 |
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Cannopio
Supporter
Dabei seit: 04.12.2007
Beiträge: 1.390
xdE Allianz: ADW -> |-GP-| -> KRO -> KA -> NEO
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Zitat: |
Original von Odin_der_Warlord
Wenn du nun z. B. Z spielst und Zerris hast (was wohl eine der meist verbreiteten Flotten auf dem Server ist), hast du eine der schlecht möglichen Flottenkombinationen -> Zerris mit ungesuppten Booten.
Nun kannst du entweder tagelang Ressourcen sparen, um z. B. Träger zu bauen oder tagelang in 50er-Paketen die Schiffe im Handel verkaufen.
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oder du recyclest die fleet, wofür der recycling ja gedacht ist, wäre es gedacht die fleet mit gewinn einfach über den handel loswerden zu können, gäbe es wohl kaum die funtkion es recyclings
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29.01.2013 23:25 |
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@ odin
jo sry wenn du dich jetzt gekränkt fühlst, will dir nicht auf die füsse treten
aber das ist es zum beispiel was ich meine...
-baue deine fleet systematisch damit du was hast wenn du es brauchst...
-atte mit freunden mit kreuzer und nissen
-deffe mit zerren als beispiel nur..
baue nicht zuviel damit du weiterhin atten kannst aber nicht zum opfer wirst...
wenn du solche aktionen abziehst, dann opferst du dich quasi für das opfer und hast ganz einfach die A-Karte
wenn keine fleet da ist, gibt’s crash vom bash, thats the game
manchmal verliere ich und manchmal gewinnen die anderen so ist das nunmal
aber hier sehe ich zugenüge leute, da muss der 24/7 sein, jeder IRC und ally und meta und SB haben und unbeschränkt ZEIT sonst wird das nix...
ich verstehe einfach diese spielementalität nicht, tut mir leid
mfg der nörgler
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29.01.2013 23:37 |
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Odin_der_Warlord
Jagdbootstaffelführer
Dabei seit: 01.11.2004
Beiträge: 656
Herkunft: Berlin xdE Allianz: TerHeg -> [FG] -> EKU -> EKU-FC -> [-G-] -> 1337 -> -23- -> [-G-] -> serious -> eööööööööö -> -G-G- SDE Allianz: [-DI-] -> WAR -> WAR-HC -> FACT -> FACT-FC -> ebola Knallgott -> FACT -> FSS -> FSS|HC -> BnG -> BnG-FC -> FACT -> WoH -> impulse -> WoH-FC -> frozen
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Hallo,
wollte mal fragen, ob noch mehr Leute vom Gefühl her exorbitant viele Artascandus Artefakte durch die Handelsangebote (lila+) bekommen?
Das soll gar keine Kritik sein und es ist mir durchaus bewusst, dass alles auf dem Zufallsprinzip basiert, aber soweit ich das abschätzen kann, werden diese Runde wohl einige Spieler eine Artefaktgebäudestufe von 100+ erreichen?
Ich würde sogar sagen, dass ich von allen Artis das Artascandus bisher am häufigsten bekommen habe und irgendwann ist ja sogar dieses Artefakt relativ zweckfrei.
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In memory of the Ordo Hydrae
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06.02.2013 05:34 |
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nur_gucken
Hornissenpilot
Dabei seit: 29.09.2010
Beiträge: 101
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Zitat: |
Original von Odin_der_Warlord
Hallo,
wollte mal fragen, ob noch mehr Leute vom Gefühl her exorbitant viele Artascandus Artefakte durch die Handelsangebote (lila+) bekommen?
Das soll gar keine Kritik sein und es ist mir durchaus bewusst, dass alles auf dem Zufallsprinzip basiert, aber soweit ich das abschätzen kann, werden diese Runde wohl einige Spieler eine Artefaktgebäudestufe von 100+ erreichen?
Ich würde sogar sagen, dass ich von allen Artis das Artascandus bisher am häufigsten bekommen habe und irgendwann ist ja sogar dieses Artefakt relativ zweckfrei.
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Diesen Eindruck kann ich nur bestätigen.
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06.02.2013 06:09 |
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luzi
Zerstörerkapitän
Dabei seit: 30.03.2006
Beiträge: 835
Herkunft: Chemnitz xdE Allianz: HoP SDE Allianz: ~CF~, DBPG
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Ja davon bekomme ich auch recht viel durch den Handel. Sind allgemein vorallem welche zum "aktivieren". Artefakte für die Basisschiffe kommen dafür kaum aus dem Handel.
__________________ Allyhopper und Sektorhopper sind doof.
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06.02.2013 09:21 |
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Cannopio
Supporter
Dabei seit: 04.12.2007
Beiträge: 1.390
xdE Allianz: ADW -> |-GP-| -> KRO -> KA -> NEO
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Ja bei mir auch recht viele artascensus.
__________________
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06.02.2013 10:24 |
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chewi
Hornissengeschwaderführer
Dabei seit: 15.08.2010
Beiträge: 219
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Habe auch schon Gebäudestufe 36!
Soviel hatte ich die ganze lezte Runde nicht
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06.02.2013 10:52 |
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Ladde
Jagdbootstaffelführer
Dabei seit: 03.03.2006
Beiträge: 635
Herkunft: Rostock xdE Allianz: [km|h], ]DoPe[, |KI|, ]DoPe-HC[ a.D., alias, ]DoPe[, evil, EoE SDE Allianz: FACT-HC
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hab in den letzten 2 wochen nich ein artascandus bekommen...
dafür hab ich mitlerweile 14 rüsselartis rumliegen und warte drauf dass mir der erste kollis klaut^^
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06.02.2013 14:51 |
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Odin_der_Warlord
Jagdbootstaffelführer
Dabei seit: 01.11.2004
Beiträge: 656
Herkunft: Berlin xdE Allianz: TerHeg -> [FG] -> EKU -> EKU-FC -> [-G-] -> 1337 -> -23- -> [-G-] -> serious -> eööööööööö -> -G-G- SDE Allianz: [-DI-] -> WAR -> WAR-HC -> FACT -> FACT-FC -> ebola Knallgott -> FACT -> FSS -> FSS|HC -> BnG -> BnG-FC -> FACT -> WoH -> impulse -> WoH-FC -> frozen
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Zitat: |
Original von Ladde
hab in den letzten 2 wochen nich ein artascandus bekommen...
dafür hab ich mitlerweile 14 rüsselartis rumliegen und warte drauf dass mir der erste kollis klaut^^
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Wie gehst du denn beim Handeln vor?
Du hast ja noch deutlich mehr Aktionen bearbeitet als z. B. ich.
Ich habe erst nach ein paar Tagen mit dem Handeln angefangen (zumindest aktiv) und bearbeite momentan mehr oder weniger rund um die Uhr fast nur lila/blaue Angebote. Wenn ich mal länger weg bin, dann auch mal grüne
Mein Gebäude ist momentan auf Stufe 34. Ich hab aber schon vor Stufe 20 ein paar Erweiterungsartis benutzt (glaube es waren 3) und habe in den letzten Tagen 5-6 von ihnen verschmolzen, da ich mit einer höheren Stufe momentan nichts anfangen kann und fest davon ausgehe, dass ich sie auch zu einem späteren Zeitpunkt konstant kriege.
Also zumindest bei lila+ scheinen sie sehr oft zu kommen.
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In memory of the Ordo Hydrae
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06.02.2013 18:09 |
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nur_gucken
Hornissenpilot
Dabei seit: 29.09.2010
Beiträge: 101
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mein Gebäude befindet sich bereits auf Stufe 39
Nahelor, Feuroka und Bloroka hingegen krieg ich nur durchs verschmelzen, noch keins durch den Handel.
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07.02.2013 00:57 |
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Ladde
Jagdbootstaffelführer
Dabei seit: 03.03.2006
Beiträge: 635
Herkunft: Rostock xdE Allianz: [km|h], ]DoPe[, |KI|, ]DoPe-HC[ a.D., alias, ]DoPe[, evil, EoE SDE Allianz: FACT-HC
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naja momentan achte ich in erster linie nich auf die farbe, eher auf den gewinn. sprich is nen weißes angebot wo ich 60k gewinn mache, lass ich das blaue mit 38k gewinn links liegen. vllt sollt ich doch mehr auf die farbe achten, dann gibs wohl mehr artascandu-artis ^^
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07.02.2013 21:20 |
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DrunkenAngel
1. Verwarnung
Dabei seit: 18.12.2003
Beiträge: 52
Herkunft: Rostock / Paderborn xdE Allianz: DEI ftw SDE Allianz: °p° --> GEC --> detente --> wave --> crusader --> {$} --> silence --> serenity --> ebola --> STH --> vMe --> frozen
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So ich möchte jetzt auch mal was sagen, auch wenn es nicht auf viel Gehör stößt.
Ein Vöglein hatte mir getweetet, dass es ein Handelsupdate gibt, bumm zack return, Account gemacht, mal schauen was es so gibt.
Was fällt mir auf? Es gibt nur vorgefertigte Pakete die ich kaufen/verkaufen kann... also ich kann nur Flotte gewinnbringend verkaufen und das in ganz kleinen Schritten.
Gefällt mir „NICHT“ !
Ressourcen können noch gehandelt werden... jipppeee.
Erworben: 16.920.000 Multiplex
Bezahlt (gesamt): 6.000.000 Iradium
beinhaltete Handelssteuer: 240.000 Iradium
beinhaltete Sektorsteuer: 120.000 Iradium
Ich setze 18 Mio M und bekomme 16,9 zurück... 1,1 Mio M weg.
Ich mache also 6% Minus... wie kann ich denn Gewinn machen? Achso...
gar nicht!
Es gab Jaaaaaaaaahrelang keinen Handel mit der Begründung, dass der Handel sehr Komplex ist und deswegen die Entwicklung sehr lange dauert. Sure, das glaube ich wirklich gerne... aber wieso wird dann jetzt die erwähnte Komplexität wieder entfernt? Wieso? Was soll das? Dann kann der Button „Handel“ auch wieder gesperrt werden und wir sind an dem Punkt als auf DE 2.0 umgestellt wurde.
Mein Fazit: Der „neue“ Handel ist die schlechteste Neuerung ever
(direkt nach den Credits)
Für die Leute die gleich wieder sagen „sDE ist nur ein Testserver“ möchte ich folgendes empfehlen:
„Mach die AUGEN AUF!“
sDE ist seit „Ewigkeiten“ (muha Wortspiel) das Hauptspiel.
so far
ich
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Streite dich nie mit einem Idioten, denn er zieht dich auf sein Niveau runter und gewinnt dann wegen seiner Erfahrung.
Wenn irgendwo ne Abkürzung steht, die keiner rafft, dann RTFM!!!
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08.02.2013 11:59 |
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