 Diskussion: Community Server |
Issomad
Ehren-DET
Dabei seit: 10.09.2002
Beiträge: 11.890
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01.11.2011 00:33 |
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Argy
gesperrt
Dabei seit: 07.07.2008
Beiträge: 420
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ui das is doch ma was klingt spannend ich bin dabei ^^
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01.11.2011 00:59 |
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kleines_etwas 
Hornissengeschwaderführer
Dabei seit: 11.06.2006
Beiträge: 396
xdE Allianz: TerHeg
SDE Allianz: FSS
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also ich bin erstmal angenehm überrascht. bin gespannt wie es läuft
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01.11.2011 01:10 |
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maupa
Hornissenpilot
Dabei seit: 22.05.2003
Beiträge: 120
xdE Allianz: CE
SDE Allianz: STH
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wird bestimmt lustig
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01.11.2011 02:09 |
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_chris_
Hornissenstaffelführer
Dabei seit: 14.03.2006
Beiträge: 130
Herkunft: NRW
SDE Allianz: oT 4ever :)
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kommt nur ca. 4 Jahre zuspät 
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01.11.2011 04:15 |
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Argy
gesperrt
Dabei seit: 07.07.2008
Beiträge: 420
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irgendeiner musste ja meckern :p
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01.11.2011 05:26 |
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luzi
Zerstörerkapitän
Dabei seit: 30.03.2006
Beiträge: 835
Herkunft: Chemnitz
xdE Allianz: HoP
SDE Allianz: ~CF~, DBPG
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Kann lustig werden wenn sich im Laufe der Runde die Einstellungen radikal ändern. Mal schauen wie viele da regelmäßig dran rum drehen.
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Allyhopper und Sektorhopper sind doof.
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01.11.2011 09:19 |
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Jejune
Erhabener des Forums
Dabei seit: 28.08.2003
Beiträge: 2.786
Herkunft: -
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hab mich auch mal angemeldet
bin auch mal gespannt, wie sich da so alles entwickelt
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01.11.2011 11:03 |
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XXXXX
Hornissengeschwaderführer
Dabei seit: 21.01.2011
Beiträge: 389
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ich mache dann gleich mal beim Meckern weiter:
- Bei den numerischen Angaben sollte nicht der Mittelwert, sondern der Median (in einer sortierten Liste der mittlere Wert) verwendet werden. Dadurch könnte man ehrlich abstimmen und muss nicht den passenden Extremwert wählen.
Beispiel: Du willst, dass die Wirtschaftsticks 5 Minuten dauern, das aktuelle Ergebnis liegt bei 6 Minuten. Bei der Mittelwertsabstimmung muss man dann für 1 Minute stimmen, denn dann kommt im Ergebnis ein geringerer Wert raus, was näher an den gewünschten 5 Minuten liegt. Mit dem Median ist eine derartige Manipulation nicht möglich, weshalb das eigentlich auch das Standardwerkzeug ist für solche Umfragen.
Ansonsten finde ich das eine coole Idee 
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01.11.2011 12:09 |
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Cannopio
Supporter
Dabei seit: 04.12.2007
Beiträge: 1.390
xdE Allianz: ADW -> |-GP-| -> KRO -> KA -> NEO
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super idee
intressant wäre jedoch noch welche ober/untergrenze jeweils bei den abstimmungen möglich ist, weil wenn ich des richtig gesehen habe, ist beim kopfgeld z.b. maximal 20% möglich, oder bei den WT max 15...und vorallem z.b. bei dem kopfgeld wundert mich, dass es da eine so niedrige obergranze gibt...
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01.11.2011 12:15 |
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luzi
Zerstörerkapitän
Dabei seit: 30.03.2006
Beiträge: 835
Herkunft: Chemnitz
xdE Allianz: HoP
SDE Allianz: ~CF~, DBPG
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| Zitat: |
Original von Cannopio
intressant wäre jedoch noch welche ober/untergrenze jeweils bei den abstimmungen möglich ist, weil wenn ich des richtig gesehen habe, ist beim kopfgeld z.b. maximal 20% möglich, oder bei den WT max 15...und vorallem z.b. bei dem kopfgeld wundert mich, dass es da eine so niedrige obergranze gibt...
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steht doch bei diesem fragezeichen. "erlaube werte: x bis y (standard: z)"
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Allyhopper und Sektorhopper sind doof.
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01.11.2011 12:41 |
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Issomad
Ehren-DET
Dabei seit: 10.09.2002
Beiträge: 11.890
Themenstarter 
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| Zitat: |
Original von XXXXX
- Bei den numerischen Angaben sollte nicht der Mittelwert, sondern der Median (in einer sortierten Liste der mittlere Wert) verwendet werden. Dadurch könnte man ehrlich abstimmen und muss nicht den passenden Extremwert wählen.
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Ja, das ist eine gute Idee und ich habe die Berechnung umgestellt, so dass mit dem Median gearbeitet wird.
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- Mit Schwund muss man rechnen.
- Das leben ist hart, aber ungerecht.
- Unmögliches wird sofort erledigt, Wunder dauern etwas länger.
Die Ewigen - Das Browsergame
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01.11.2011 16:07 |
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Cannopio
Supporter
Dabei seit: 04.12.2007
Beiträge: 1.390
xdE Allianz: ADW -> |-GP-| -> KRO -> KA -> NEO
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| Zitat: |
Original von luzi
steht doch bei diesem fragezeichen. "erlaube werte: x bis y (standard: z)"
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danke hab ich total übersehen gehabt
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02.11.2011 12:19 |
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XXXXX
Hornissengeschwaderführer
Dabei seit: 21.01.2011
Beiträge: 389
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thx, das ging ja flott.
Ich hätte noch eine Frage zu "Jeder Spieler, der innerhalb der letzten 72 Stunden online war, ist stimmberechtigt.":
- A - Muss man alle 3 Tage auf "Einstellungen speichern" klicken oder
- B - muss man seit Accounterstellung mindestens einmal auf "Einstellungen speichern" gedrückt haben und in den letzten 3 Tagen eingeloggt gewesen sein oder
- C - muss man nur in den letzten 3 Tagen online gewesen sein (und für alle, die noch nicht abgestimmt haben, gilt der Standardwert),
um stimmberechtigt zu sein?
Ich persönlich finde B am sinnvollsten, wobei es nicht schaden würde, wenn man ab und zu (jedes Monat) seine Wahl bestätigen müsste. A wäre wohl ziemlich lästig und bei C geht der Sinn des Servers verloren.
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02.11.2011 17:30 |
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Cannopio
Supporter
Dabei seit: 04.12.2007
Beiträge: 1.390
xdE Allianz: ADW -> |-GP-| -> KRO -> KA -> NEO
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| Zitat: |
Original von Issomad
| Zitat: |
Original von XXXXX
- Bei den numerischen Angaben sollte nicht der Mittelwert, sondern der Median (in einer sortierten Liste der mittlere Wert) verwendet werden. Dadurch könnte man ehrlich abstimmen und muss nicht den passenden Extremwert wählen.
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Ja, das ist eine gute Idee und ich habe die Berechnung umgestellt, so dass mit dem Median gearbeitet wird.
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nochmal hierzu nur ma so nen ganz blödes beispiel:
Abstimmung der WT
50Leute Stimmberechtigt
14 stimmen für 1Min
13 Für 15Min
10 Für 14Min
13 Für 13Min
Mit dem Median, werden nun die WT 1min lang, obwohl 36 von 50Leuten für sehr lange ticks sind.
anderes Problem:
abstimmung der Rundendauer 5000-70000 Ticks, 65000 wahlmöglichkeiten bei 300-400spielern oder wie viele es auch immoment sein mögen, kann im extremfall dann dazu führen, dass nur 2 stimmen für eine tickzahl entscheidend sein können(recht unwahrscheinlich, aber mal ein extremes beispiel), bzw. dass da manche leute nicht so wirklich abstimmen bei dr tickzahl, es sehr lange dauern wird, bis sich da mal was ändert, weil die standardeinstellung, wohl so schnell nicht abgewählt wird, da nun leute anfangen für 5551 oder 5552 oder 5553 oder 5554 oder oder..., zu stimmen, und so es schwer wird, den Median zu verschieben, da die wahlmöglichkeit einfach zu groß ist, und ohne absprache, sehr ähnliche wahlen wie grad gesagt 5551..., nicht zusammenzählen
meint ihr da wirklich der Median ist ne gute idee, ich meine man sollte ja davon ausgehen, dass jeder sein wunschwert votet und nicht versucht, über erhöhte angaben den Durschnittswert zu steigern bzw. zu senken(so wie xxxx meinte),
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Cannopio: 02.11.2011 19:16.
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02.11.2011 19:16 |
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Jejune
Erhabener des Forums
Dabei seit: 28.08.2003
Beiträge: 2.786
Herkunft: -
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| Zitat: |
Original von Cannopio
| Zitat: |
Original von Issomad
| Zitat: |
Original von XXXXX
- Bei den numerischen Angaben sollte nicht der Mittelwert, sondern der Median (in einer sortierten Liste der mittlere Wert) verwendet werden. Dadurch könnte man ehrlich abstimmen und muss nicht den passenden Extremwert wählen.
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Ja, das ist eine gute Idee und ich habe die Berechnung umgestellt, so dass mit dem Median gearbeitet wird.
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nochmal hierzu nur ma so nen ganz blödes beispiel:
Abstimmung der WT
50Leute Stimmberechtigt
14 stimmen für 1Min
13 Für 15Min
10 Für 14Min
13 Für 13Min
Mit dem Median, werden nun die WT 1min lang, obwohl 36 von 50Leuten für sehr lange ticks sind.
anderes Problem:
abstimmung der Rundendauer 5000-70000 Ticks, 65000 wahlmöglichkeiten bei 300-400spielern oder wie viele es auch immoment sein mögen, kann im extremfall dann dazu führen, dass nur 2 stimmen für eine tickzahl entscheidend sein können(recht unwahrscheinlich, aber mal ein extremes beispiel), bzw. dass da manche leute nicht so wirklich abstimmen bei dr tickzahl, es sehr lange dauern wird, bis sich da mal was ändert, weil die standardeinstellung, wohl so schnell nicht abgewählt wird, da nun leute anfangen für 5551 oder 5552 oder 5553 oder 5554 oder oder..., zu stimmen, und so es schwer wird, den Median zu verschieben, da die wahlmöglichkeit einfach zu groß ist, und ohne absprache, sehr ähnliche wahlen wie grad gesagt 5551..., nicht zusammenzählen
meint ihr da wirklich der Median ist ne gute idee, ich meine man sollte ja davon ausgehen, dass jeder sein wunschwert votet und nicht versucht, über erhöhte angaben den Durschnittswert zu steigern bzw. zu senken(so wie xxxx meinte),
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14 stimmen für 1Min
13 Für 13Min
10 Für 14Min
13 Für 15Min
der Median ist doch 13 Min in deinem Beispiel, ich glaube du hast da etwas durcheinander gebracht
was ich eher sehe, ist dass die Extreme beim Median eben nicht so stark berücksichtigt werden
Allerdings ein viiieeel größeres Problem ist, dass es soooo viele Parameter sind.
Viele werden sich nicht zu allen etwas überlegen und einfach alles lassen.
-> Abstimmung wird verfälscht
---> Wer nichts aktiv wählt sollte nicht hinzugezählt werden
also keine Wahl soll nicht automatisch Wahl von einem bestimmten Wert sein
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02.11.2011 19:30 |
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Issomad
Ehren-DET
Dabei seit: 10.09.2002
Beiträge: 11.890
Themenstarter
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Es geht ja gerade darum die Werte vom Standardserver so zu ändern, wie es der größte Teil der Spieler wünscht und nicht wieder wie eine kleine Gruppe es vorgibt.
Dazu gehört jetzt vor allem, dass ALLE SPIELER miteinander reden und sich überlegen wie man GEMEINSAM die Einstellungen optimiert.
Sollte dies nicht möglich sein, so ist die Idee vom Community Server nicht tragfähig und der Server braucht nicht lange zu laufen.
Es geht hierum mal etwas neues auszuprobieren und wie man in den letzten Jahren immer wieder hier im Forum lesen konnte wurde bemängelt, dass das DET falsche Spielvorgaben macht und eh keine Ahnung hat und die Spieler es besser wissen. Hier sind jetzt diese Spieler gefragt. Ich schaue mit großem Interesse zu was die Spieler daraus machen und welche Werte sich mit der Zeit enpendeln um diese dann ggf. auch auf den anderen Servern zu übernehmen, aber dazu ist es zwingend notwendig, dass alle Stimmen zählen, denn dann ist es ja wieder so wie es bemängelt wurde, ein paar bestimmen und der Rest schaut zu.
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Die Ewigen - Das Browsergame
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02.11.2011 19:46 |
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Cannopio
Supporter
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xdE Allianz: ADW -> |-GP-| -> KRO -> KA -> NEO
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stimm jejune, ich hab grade net so nachgedacht, die beispiele sind müll^^
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02.11.2011 19:48 |
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