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 Atomausstieg? |
Esprit 
Erhabener des Forums
Dabei seit: 23.03.2005
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Herkunft: Leipzig
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Um es vorwegzunehmen. Ich mag die Natur. Ich mag warmes Wasser und kaltes Bier. Ich liebe es den Fernseher anzuschalten und ihn einfach nur so laufen zu lassen. Mein Computer ist zu 80% der Zeit die ich zu Hause bin angeschaltet. Tag und Nacht. Also ich bin ein Energieverschwender.
Ich persönlich finde Kernenergie sehr gefählich. Allerdings scheint es keinerlei funktionierenden Alternativen zu geben.
Das Öl ist bald alle, das Gas wird es auch nicht mehr lange machen. Kohle ist zu zu dreckig.
Die Ökoalternativen noch nicht ausgereift.
Bei der Entwicklung der Strompreise und der Problematik Energie ohne Atomkraft zu erzeugen, denke ich, als Stromverbrater, das wir diesen Ausstieg überhastet und voreilig getan haben (es ist ja noch hin bis zur Abschaltung, aber noch ist er ja beschlossen).
Wenn man bedenkt wie im Aussland die Kraftwerke aus dem Boden spriessen, und das nicht nur in China, so ist doch mal eins klar. Die Gefahr das ein Reaktor den Supergau auslöst ist auch wenn er ausserhalb Deutschlands passieren würde auch für uns gefählich. Denn noch haben wir keine Kuhglocke über Deutschland.
Nun mal schaun wie sich das ganze hier entwickelt.
Eure Meinung ist gefragt!
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David Lloyd George
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09.02.2007 17:58 |
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Theta
Super Moderator
Dabei seit: 12.09.2002
Beiträge: 571
Herkunft: Ruhrgebiet
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ja die Preisfrage der Zukunft wird definitiv sein: Woher Energie holen?
diverse natürliche Energiequellen sind wohl tatsächlich noch nicht sehr gut erforscht und ausgereift:
zum Beispiel lösten wohl Bohrungen für ein experimentelles Erdwärmekraftwerk in der Schweiz kleinere Erdbeben aus.
Allerdings gibt es anscheinend auch positive überraschungen wie zb. bei offshore windkraftparks: wenn man zwischen den windrädern unterwasser ein Seilspannt und dort Muscheln züchtet, werden diese nicht nur schneller größer sondern sind auch viel weniger mit schadstoffen/bakterien belastet.
Und man sollte bei den ganzen neuen eneuerbaren Energiemodellen auch berücksichtigen, dass auch die Technologie für die Nutzung von Öl erst erforscht, erprobt und verbessert werden musste.
Aus diesem Grunde denke ich, dass durch z.B. einen Energiemix aus sehr unterschiedlichen erneuerbaren Energien es sehr wohl möglich ist eine fast Energieunabhängigkeit zu erlangen.
(ich finde von den Fanatismus von einer einzigen Technologie, die alles lösen wird, sollte man sich schnell trennen)
Hätten wir eine halbwegs gescheite Außenpolitik bezüglich Afrika -ins besondere Nordafrika- betrieben und dort mit Investitionen für ein gutes industrielles Wirtschaftswachstum gesorgt, hätte nicht nur das Problem illegaler Einwanderer eine ganz andere Dimension, sondern man könnte sich -weil die Region dadurch sicher stabiler sein würde- gedanken machen, ob man dort nicht vielleicht ein paar große Solarparks baut und von dort dann seine Energie holt.
Das Problem ist im Moment nur, dass es uns immer noch so extrem gut geht.
Warum soll man also Geld in sowas langfristiges stecken? oder gar seine Gewohnheiten ändern?
Ich denke dadurch kommen wir um Atomstrom vorerst! nicht drum rum. ...da haben sich die Energiekonzerne schön ihre eigene selbsterfüllende Prophezeihung gebastelt.
Was bei einer Kernschmelze passiert dürfte inzwischen jeder wissen und ein 100% sicherer Kraftwerk wird es sicher genauso wenig geben, wie ein 100% sicherer Schutz vor Terrorismus.
Was also machen?
Ich glaube wir sollten unsere derzeitigen Meiler wie geplant einen nach einander Abschalten. Nur vielleicht zwei, drei AKWs früher und dafür dann ein neuerer, effizienterer und sicheres AKW gebaut wird.
Aber wie bei einer Halbwertszeit von mehrern tausend Jahren, den der Atommüll irgendwo gelagert werden muss, ein Atomkraftwerk rentabel sein soll muss mir noch einer erklären.
Das geht derzeit nämlich nur, wenn weiterhin die Gewinne privatisiert und die Kosten sozialisiert (also in Form von allgemein Steuern/Abgaben/Gebühren) werden.
Ich überlege mir derzeit z.B. wenn ich mir ein Haus kaufen/bauen sollte, dass es dann ein Passivhaus wäre (bei dem schonmal die Heizkosten fast vollständig wegfallen) und oder mit Solarzellen, um dadurch wieder Stromkosten zu sparen.
Ebenfalls: Warum teure Halogenstrahler, wenn LEDs bereits die selbe Helligkeit mit viel weniger Strom erzeugen können? (kann ich mich selber von ner LED Taschenlampe hier überzeugen lassen ^^)
Zu China kurz: China hat keine andere Wahl, weil anders wie z.B. Deutschland während der Industrialisierung seine Energie nicht durch eigene Rohstoffe sichern kann. Ähnlich der Iran: eventuell steht der Iran in 10Jahren ohne Strom da, weil die Ölvorräte fast komplett aufgebraucht worden sind. Wenn man also Ahmadinedschad eher eine langfristige Energiesicherung -anstatt einer Militarisierung mit Unterstützung von Atomwaffen- unterstellt, so sind die Bemühungen um Atomstrom sehr verständlich.
Ich meine auch die größten Gegner bei der ersten Planung zur Nutzung der Atomenergie in Deutschland waren eben Energiekonzerne, welche sich heute an die Atomkraft klammern.
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"Your truth can be changed simply by the way you accept it.
That's how fragile truth is."
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Matthias Claudius
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09.02.2007 19:10 |
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Berlin
Erhabener des Forums
Dabei seit: 13.12.2003
Beiträge: 3.635
xdE Allianz: Sunriser (ehemalige)
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hm was kan man dazu nur sagen 
eigentlich nix und das es schwachsin ist was da steht oder man hört
gedanken dazu kan man sich machen aber solang es keine gleichwertige energie gibt die ATOM ersetzt wird es nie dazu kommen das die ATOMENERGIE abgeschaft wird 
und jede politik die das machen will ist den untergang geweiht....
wobei ich es lustig finde das deutschland ATOM abschaft aber andere Länder neue Atomkraftwerke bauen
naja ob es der welt hilft.....
dazu werden die kohlewerke auch abgeschaft....
wo soll den die energie herkommen aus reinen windräder???? rofl....
ich sehs schon kommen die laternen werden bald ausgwechselt von windräder
alles humbuck !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ahjo hier ma was gutes zu stromsparen :
http://www.handelsblatt.com/news/Technologie/Produkte-Anwendungen/_pv/_p/204819/_t/ft/_b/1218530/default.aspx/die-sms-laternen-von-lemgo.html
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10.02.2007 03:03 |
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Avalon03
unregistriert
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| Zitat: |
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http://www.handelsblatt.com/news/Technol...-von-lemgo.html
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die Idee habe ich auch schon gelesen....
einerseits finde ich es ne gute Idee, da das Land Geld spart, aber anderseits wird dem Bürger noch tiefer in die Tasche gegriffen...
Wir werden in Zukunft für immer mehr zahlen müssen..... (irgendwann bestimmt auch dafür, dass wir atmen
)
zum eigentlichen Thema äussere ich mich vll. später, bin was müde 
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10.02.2007 03:26 |
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Esprit
Erhabener des Forums
Dabei seit: 23.03.2005
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Herkunft: Leipzig
Themenstarter 
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"In Lemgo wird ein neuer Service getestet. Per SMS können Nachts die Laternen der Stadt angeschaltet werden. Auch andere Kommunen sind an der Idee interessiert, denn immer mehr Gemeinden sparen auch beim Straßenlicht."
Quelle oben gennant..
na toll und als nächstes schick ich ein SMS für 50 cent um die Polizei zu rufen...
Naja mal schaun was es bringt..wie geht das eigentlich wenn man das in Leipzig macht...Erst mal alles dunkel und dann schicken 100 Leute eine SMS an die Stadt..Licht an in der Innenstadt...Der effekt..wenn es nur einer macht langt ja auch..Wird schon wer so dumm sein und eine sms schicken..das scstem funzt nicht...Ausser die Menschen sind dumm.. Aber das ist nur meine Meinung..ne SMS um Strassenlicht anzuschalten, wo gibts denn sowas...
Ich würd eine schicken um Ampeln nach 1.00 uhr abzuschalten, um nervige Reklametafeln auszuschalten oder um diverse Menschen einsperren zu lassen und mit dem Typen der sich das ausgedacht kann gleich abgeholt werden.
Zitat:"Es sei nicht geplant, dass die Kommunen nun überall früher die Lichter ausgehen lassen, sondern es handele sich um eine „Ergänzung“ für Vororte und den ländlichen Raum. &bdquo
ie Leute sind bereit, dafür einen gewissen Obolus zu entrichten“, sagt Renate Dalbke, Marketingleiterin der Stadtwerke Lemgo." Quelle die gleiche^^
Es wird keine Maut geben NIEMALS...und?
Was nun?
PKWMAUT? NIEMALS...
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Esprit: 10.02.2007 13:02.
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10.02.2007 12:59 |
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Esprit
Erhabener des Forums
Dabei seit: 23.03.2005
Beiträge: 2.576
Herkunft: Leipzig
Themenstarter
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ui..das hab ich nicht gewusst...*kopfschüttel*
nun muss ich direkt mal meine Meinung überdenken.
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10.02.2007 13:30 |
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Theta
Super Moderator
Dabei seit: 12.09.2002
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hab auch schon irgendwo mal gelesen, dass das Uran wohl ebenfalls extrem Begrenzt sei, allerdings kann ich dazu nicht sehr viel sagen und es scheint sonst auch fast keiner genauer darauf ein zu gehen.
Langfristig dürfte aber klar sein, dass ohne regenerative Energie nichts los sein wird und wer da die meiste Forschung drin steckt wird in einigen Jahrzehnten den Ton angeben auf dem Energiemarkt.
Wir Deutsche rühmen und ja selber etwas extrem damit, nur die Realität schaut meinen Informationen nach nicht ganz so Umweltfreundlich aus und auf das bischen Vorsprung Ausruhen können wir uns defakto nicht.
Was ich mich gerade frage:
Im kalten Krieg bereitete die amerikanische Regierung unter Führung von John F. Kennedy den Weg für ungeheure Anstrengungen für eine Mondlandung. Anscheinend mit Erfolg und begeisterung der Amerikaner -bis heute-.
Ob sowas auch mit einem Plan als erstes Land der Welt vollständig und ewig Energieunabhängig zu werden funktionieren könnte?
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10.02.2007 15:21 |
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Theta
Super Moderator
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"Strom aus Windkraft ist mit 6 bis 8 Cent pro Kilowattstunde bereits deutlich teurer als in herkömmlichen Kraftwerken produzierte Energie, Strom aus Fotovoltaik kostet 40 bis 50 Cent."
Nach welchen Maßstäben denn? Soweit ich weiß fallen bei Windkrafträder oder Solarzellen keinerlei Betriebskosten an °_° Wonach mit jedem Jahr die Kosten weiter sinken müssten
Nun gut wenn man nur bis zum nächsten Quartal rechnet ist klar, dass sich sowas dann nicht rechnet 
http://www.br-online.de/politik/ausland/themen/2006/00610/
viel Spaß beim lesen 
"Inzwischen ist Samsö in der Stromversorgung autark."
Bei ihnen werden sich die Strompreise also vermutlich in den nächsten 100+ Jahren nicht verändern und bei uns? ...
"
ie Energieerzeugung ist nach einer kompletten ökologischen Bilanz betrachtet nicht emissionsfrei, da die Herstellung der Anlagen bedeutende Mengen an Energie, Frischwasser und Chemikalien verbraucht."
1. Wenn zb. Windkraftenergie genutzt wird um Windkrafträder zu bauen dürfte dies nicht ernsthaft emissionen beinhalten.
2. Frischwasser: das wird zb. beim Ölsand abbau in extremen Maßen gebraucht und scheint trotzdem über aus Rentabel zu sein.
siehe dazu: http://www.arte.tv/de/geschichte-gesellschaft/mit-offenen-karten/392,CmC=1410110,CmPage=70.251900.392,CmPart=com.arte-tv.www,CmStyle=98674,view=introduction.html
(auf "Karten" klicken)
3. Chemikalien: da kann ich nur mal auf die EPEA (Homepage: http://www.epea.com/ ) verweisen. (Das Unternehmen versucht die Produktbestandteile entweder durch biologisch abbaubare Produkte zu ersetzen oder aber durch 100% recyclebare wodurch kein Rohstoffverlust mehr eintritt)
"Eine öko-effektive Lösung...optimiert die ökologische Kompatibilität eines Produktes, ohne dessen ökonomische, soziale oder praktische Nützlichkeit zu beeinträchtigen."
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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Theta: 10.02.2007 20:42.
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10.02.2007 20:31 |
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Theta
Super Moderator
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EPEA ist nicht als eigener Produzent tätig und auch nicht speziell in der nutzung eneuerbarer Energiequellen, sondern versucht die wirtschaftliche Effizienz von Unternehmen durch die Nutzung von 100% ökologischer Produkte zu steigern.
z.B. ein kompostierbares T-Shirt oder ein Stuhl, der zu 100% Recycelt werden kann usw.
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11.02.2007 13:39 |
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