bgam.es | Browsergames | Forum | Druckvorschau: Diskussion: Bao Nada Skala

Geschrieben von luzi am 16.03.2012 um 13:46:

Wenn sich die Spieler, oder die Mehrheit der Spieler einer Fraktion, dafür entscheiden so zu spielen wie sie spielen oder gespielt haben dann haben dann muss das doch der Wunsch sein, oder gewesen sein, das sie es so möchten wie es ist.

Fraktion 6 liegt in vielen Punkten vorne, Fraktion 1 nur in weingen. Das ist halt die Folge der gewählten Spielweise.

Für Fraktion 6 war es wichtig, wie es mir subjektiv erscheint:
+ Viele Kollonien zu gründen
+ Viele Raumbasen zu bauen
+ Viele Gebäude auszubauen
+ Und damit ein riesiges Reich erreichten

Wenn man sich mal die riesige orange und die kleine gelbe Fläche auf der Strategische Karte vergleicht fällt das schon sehr auf das Fraktion 6 da weit überlegen ist.

Für Fraktion 1 war es wichtig:
+ Die wichtigstens Gebäude in der nötigen Anzahl auszubauen um dort eine hohe Stufe zu haben.

Dafür haben wir jetzt halt ein Modulplatz mehr, Module die eine Stufe fortschrittlicher sind und den Bao-Nada-Bonus. In diesem einen Punkt sind wir halt überlegen. Gut für uns. Schlecht für uns das wir uns das mit diesem "Schweizer Käse" hart erkaufen mussten. Welche Nachteile der auch immer bringen mag, dass wird die Zukunft zeigen.

Ist doch okay so. Jede Fraktion hatte die gleichen Möglichkeiten ihren Weg zu wählen. Die einen haben sich für den einen Weg entschieden und andere für einen anderen. Welcher nun der bessere ist wird sich noch zeigen. Das ist noch lange nicht raus. Man trifft halt die Entscheidung so oder so zu spielen und muss dann mit der Entscheidung leben.

Geschrieben von XXXXX am 16.03.2012 um 14:04:

Zitat:

Original von luzi
Für Fraktion 6 war es wichtig, wie es mir subjektiv erscheint:
+ Viele Kollonien zu gründen
+ Viele Raumbasen zu bauen
+ Viele Gebäude auszubauen
+ Und damit ein riesiges Reich erreichten

Das wäre mir neu.
Wir haben einfach viele Kolonien gegründet, viele Raumbasen gebaut und viele Gebäude ausgebaut und ein riesiges Reich errichtet. Das hat uns viel Zeit gekostet, womit wir auch kein Problem hatten oder haben. Wichtig ist ausschließlich die Stufe der Module.
Die Bao-Skala ignorieren wir einfach, da eine taktische Beeinflussung selbiger unserer Meinung nach Bug-using ist, und das ist verboten. Außerdem betrifft uns in Friedenszeiten die Bao-Skala nicht, da wir üblicherweise keinen nennenswerten Baubonus (üblicherweise gar keinen) haben.

Ich möchte euch auch nicht abstreitig machen, dass euch der Vorteil der höheren Module zusteht. Dass ihr aber bei höheren Modulen noch einen Bao-Bonus haben könnt, ist nicht richtig.

Geschrieben von utzghbx am 16.03.2012 um 20:16:

Isso gibt es von deiner Seite auch eine Meldung?

Geschrieben von Pummelchen am 16.03.2012 um 21:05:

(wurde hier nicht mehrfach erwähnt, dass es um langfristiges Arbeiten geht? Was passiert wohl, wenn F1 die Aufgabe Dominanz-6 erledigt hat? Können sie den Sektor neben eurer Heimat halten? Rauschen sie bei F5/4/3/2 durch um die nächste Dominanz-6 in zwei Monaten wieder zu erledigen? Kann eine Fraktion mit fast 7.000(!) gekauften Modulupgrades wirklich so viel schlechter dran sein als eine Fraktion mit gut 800 gekauften Upgrades?)

Zitat:

Spock in Vertretung von Spielern.

Ich werde hier nicht vertreten, wusste bis gerade nicht einmal das eine Vertretung beraten wurde. Um wie viele "viele" geht es hier?

Geschrieben von Jejune am 17.03.2012 um 02:06:

Zitat:

Original von Spock55000
Hallo Isso,

einige Spieler aus der EA haben sich beraten. Ich soll das nun an dich weiterleiten.
Ich mache das Absichtlich nicht im Forum, da es auch Spieler gibt, die nicht ihrem Kopf zum denken nehmen und total egoistisch veranlagt sind und dann mich wieder beleidigen und verleugnen.

Beste Grüße
Spock in Vertretung von Spielern.

ganz ehrlich, so ein Gebaren ist doch lächerlich...

als ob du auf einmal zu schüchtern geworden bist deine Meinung im Forum zu vertreten. Damit hast du doch sonst auch keine Probleme.

Wenn sollten schon alle die Chance haben ihre Meinung zu deinen Vorschlägen zu äußern.

Das da vlt. nicht alle nur "juhuuu" zu deinen Vorschlägen schreien liegt kaum daran, dass sie "nicht ihrem Kopf zum denken nehmen, total egoistisch veranlagt sind, dich beleidigen und verleugnen wollen", sondern vlt. einfach daran, dass sie das Ganze anders sehen als du ( das soll tatsächlich vorkommen).

Übrigends habe ich eher das Gefühl, du verleugnest Spieler, als andersherum. Sicher kommt immer mal deutliche Kritik,
aber zumindest kenne ich niemanden der Pn`s durch die Gegend schickt in denen er über dich behauptet, du " nimmst nicht deinen Kopf zum denken, bist total egoistisch veranlagt und beleidigst und verleugnest Leute"

Zitat:

Original von Spock55000
Punkt 2.2
Ebenso verstehe ich nicht was der Geldwert in der Boa-Skala soll, wenn du selbst sagst, der einzelne Spieler kann entscheiden, was er mit dem Geld macht. Das heißt, du bestrafst quasi die Gemeinschaft dafür was einzelne Spieler machen.

sehe ich genauso
finde auch den Geldwert sollte man aus der Skala entfernen

Geschrieben von Cannopio am 17.03.2012 um 18:10:

Aktive Charaktere/Schiffe (innerhalb der letzten 7 Tage)

Fraktion 1: 57
Fraktion 2: 66
Fraktion 3: 60
Fraktion 4: 54
Fraktion 5: 58
Fraktion 6: 82

F6 hat 25 schiffe mehr, wir haben eine stufe besser.

Wo ist das bitte unfair?

Geschrieben von Jejune am 17.03.2012 um 18:35:

Zitat:

Original von Cannopio
Aktive Charaktere/Schiffe (innerhalb der letzten 7 Tage)

Fraktion 1: 57
Fraktion 2: 66
Fraktion 3: 60
Fraktion 4: 54
Fraktion 5: 58
Fraktion 6: 82

F6 hat 25 schiffe mehr, wir haben eine stufe besser.

Wo ist das bitte unfair?

mh ja, also so spontan würd ich sagen 1 Stufe mehr und 25 Schiffe mehr gleich sich schon so in etwa aus

allerdings geht es, so wie ich das verstanden habe darum, dass ihr zusätzlich zu der einen Stufe mehr noch die Vorteile durch die Boa Nada Skala habt

also quasi, dass ihr durch die Stufe mehr eh schon im Vorteil bzw. zumindest nicht benachteiligt seid, aber trotzdem nochmal den Bonus beim Einlagern habt

Geschrieben von utzghbx am 17.03.2012 um 18:52:

Von den 82 Schiffen ist ja nicht jeder beim Kampf. Wir haben einige Schiffe, die auch nur den Bonus wollen.

Geschrieben von Jejune am 17.03.2012 um 19:22:

denke mal das wird auf alle Fraktionen zutreffen, dass da auch viele Spieler nur den Bonus wollen

Geschrieben von Cannopio am 17.03.2012 um 20:49:

Zitat:

Original von Spock55000
Von den 82 Schiffen ist ja nicht jeder beim Kampf. Wir haben einige Schiffe, die auch nur den Bonus wollen.

ihr habt aber auch im schnitt viel mehr schiffe pro spieler, wir ca 1,9 ihr 2,6 also solltet ihr denke ich sogar eher weniger rein ea-bonus spieler haben als wir.

außerdem sind bei uns auch net alle am kampf beteiligt also zählt das argument ja mal nicht.

und zu der sache mit dem bonus, ist halt wie gesagt unsere "schweizer käse" bauvariante. die uns momentan einfach fürher ne stufe höher gibt bei nem geringen bao-wert. wir haben dafür keine hohen waffen, etc. was sich denke ich auch noch beim späteren spielverlauf auswirken kann, wenn z.b. neue ressourcen gebraucht werden bei planeten näher im zentrum, wo wir dann schlecht gegen die stärkeren piraten kämpfen können.

Geschrieben von utzghbx am 18.03.2012 um 11:36:

Das mit den Piraten ist euer Problem, aber noch einen Boa Bonus bekommen obwohl ihr höhere Stufen habt als alle anderen ist in meinen Augen komplett ungerecht.

Bedenke den Sinn der Skala - der ist nach wie vor, dass schwache Fraktionen aufholen können. Nicht dass ihr bis in alle Ewigkeit einen Bonus bekommt beim Angriff obwohl ich schon aufgeholt habt.

Geschrieben von Cannopio am 18.03.2012 um 14:30:

Zitat:

Original von Spock55000
Das mit den Piraten ist euer Problem, aber noch einen Boa Bonus bekommen obwohl ihr höhere Stufen habt als alle anderen ist in meinen Augen komplett ungerecht.

du kannst net sagen dass der bao bonus sich nur auf die höhe der lager und bergbau module beziehen kann, der einfluss der waffen/schilde z.b. hat zwar bei einem angriff keine auswirkung auf die stärke der fraktion, beim bauen vorallem bei höheren stufen haben wir allerdings einen nachteil, warum sollten wir nur weil wir in einer sache vorne liegen gleich keinen bao bonus mehr bekommen.

Geschrieben von XXXXX am 18.03.2012 um 14:40:

@canno: "warum sollten wir nur weil wir in einer sache vorne liegen gleich keinen bao bonus mehr bekommen. "
Die Antwort ist recht einfach: Weil diese eine Sache die wichtigste ist und die anderen Module nur Deko sind.

@Neuerung: Die Neuerung finde ich super.
Allerdings hätte ich da noch ein paar Fragen:
" Grinsen

er Bao-Nada-Wert wurde überarbeitet und es ist der Einfluss von den angesparten Zastari komplett weggefallen. "
perfekt.

" Grinsen

esweiteren werden bei den Gebäudewerten "kleine" Sonnensysteme in denen nur ein paar Stufen ausgebaut worden sind, nicht mehr in die Berechnung aufgenommen. "
Was sind kleinere Sonnensysteme? Bedeutet das, dass der Sonnensystemwert erst ab Stufe 10 zu zählen beginnt und ein Planet, in dem alles auf Stufe 9 ausgebaut wurde, kein Systemwert besitzt?

"... Dazu werden alle aktiven Schiffe und deren vorhandenen Bergbau und Lagermodule zur Bewertung herangezogen. Damit fließen die Modulstufe und die Anzahl der Raumschiffe viel stärker in die Gewichtung ein."
interessant. Zählen Module im Modulkomplex dort auch mit rein oder nur die Module, die wirklich eingebaut wurden?
Außerdem: wird nur die Stufe der Module verwendet oder werden die Daten (also mit FU, Upgrades, ...) verwendet?

Als kleine Anregung für die Aktivität: Man könnte einfach den Spendenwert über einen langen Zeitraum als Aktivitätsmaßstab verwenden.

Geschrieben von Issomad am 20.03.2012 um 15:24:

Zitat:

Original von XXXXX
@Neuerung: Die Neuerung finde ich super.
Allerdings hätte ich da noch ein paar Fragen:
" Grinsen

er Bao-Nada-Wert wurde überarbeitet und es ist der Einfluss von den angesparten Zastari komplett weggefallen. "
perfekt.

" Grinsen

Wie schonmal geschrieben, werden die Gebäude selbst nicht bewertet, sondern der reine Wert eines Systems, also rein die eingezahlten Rohstoffe. Dieser liegt jetzt bei 10 Millionen als Grenzwert für die Zählung.

Es werden nur die Module gezählt, die sich auch in einem Raumschiff befinden. Gezählt wird was sie wirklich können, denn die Module haben keine wirkliche Stufe hinterlegt die man auslesen und bewerten könnte.

Geschrieben von utzghbx am 23.03.2012 um 10:41:

cool

Erst einmal Danke für diese Neuerungen.

Im Moment finde ich jedoch, dass wenn eine Fraktion von mehreren Fraktionen attackiert wird, sollte der Bonus beim Angriff komplett wegfallen. Das ist mehr als unausgeglichen.
Drei Fraktionen heißt auch, dreimal so viele Schiffe. Obendrein noch ein Bonus?

Oder du machst es so, dass die Überwacher sich auch mal melden... immer hin ist das nicht gerade nett.

Geschrieben von Jejune am 23.03.2012 um 14:41:

Zitat:

Original von Spock55000
Erst einmal Danke für diese Neuerungen.

Im Moment finde ich jedoch, dass wenn eine Fraktion von mehreren Fraktionen attackiert wird, sollte der Bonus beim Angriff komplett wegfallen. Das ist mehr als unausgeglichen.
Drei Fraktionen heißt auch, dreimal so viele Schiffe. Obendrein noch ein Bonus?

Oder du machst es so, dass die Überwacher sich auch mal melden... immer hin ist das nicht gerade nett.

mh jo,
beim angreifen (also einlagern auf fremden planeten) würde ich generell alle boni streichen

Also unabhängig ob jetzt mehrere Fraktionen angreifen oder nicht.

Dass Fraktionen mir niedrigem Boa Wert quasi nur einen Bonus haben, wenn sie angegriffen werden.

Für die Kämpfe um Planeten wäre es vlt. auch gut, nicht die Boa Skala zu nehmen sondern eine Kombination aus Modulen+aktiven Spielern

Geschrieben von utzghbx am 23.03.2012 um 14:46:

Zitat:

Für die Kämpfe um Planeten wäre es vlt. auch gut, nicht die Boa Skala zu nehmen sondern eine Kombination aus Modulen+aktiven Spielern

Haben wir das nicht gerade? Im Grunde sind die beiden Punkte ja in der Boa Skala drinnen, natürlich noch der Ausbau und Gebäudestufen und so ein Kram.

Meinst du eine extra Skala?

Geschrieben von XXXXX am 23.03.2012 um 15:28:

Zitat:

Original von Jejune
beim angreifen (also einlagern auf fremden planeten) würde ich generell alle boni streichen

Das sehe ich genauso, allerdings müsste man "angreifen" doch etwas genauer definieren, denn eine Rückeroberung kann durchaus eher ein Verteidigungsakt als ein Angriffsakt sein, aber es kann auch genau anders rum sein.
Ich denke, die Distanz zu den Heimatplaneten der beteiligten Fraktionen wäre ein sinnvolles Maß.
Beispiel: Zyjusanu-Siolno (-1189:821) ist vom F6-Heimatplanet ca. 56 LJ entfernt, vom F1-Heimatplaneten ca. 1.369 LJ entfernt, also zählt F1 dort immer als Angreifer und als Angreifer bekommt man keine Bao-Boni, im Falle eines hohen Bao-Wertes würden aber Bao-Mali erhalten bleiben.
Ein Verteidiger bekommt niemals einen Bao-Malus, aber ein Bao-Bonus würde erhalten bleiben.

Geschrieben von Jejune am 23.03.2012 um 17:27:

mh xxxx,

also es ist doch gar nicht gewünscht, dass die Fraktionen unbedingt feste Territorien haben. (hatte Isso mal gemeint)

also hatte auch erst gedacht, dass natürlich bei einer Rückeroberung kein Bonus vorhanden wäre, aber ist ja nicht weiter schlimm

es würde quasi nur der erste feindliche Akt beim Kampf gegen schwächere Fraktionen schwerer, was ja auch nicht schlecht ist

ich mein man muss ja nicht zwangsläufig alle Planeten in einem bestimmten Gebiet besitzen

Geschrieben von Pummelchen am 25.03.2012 um 08:33:

smile

Die Idee mit festen Territorien pro Fraktion kommt aus den Reihen von F6 und wurde vor nicht all zu langer Zeit dort auch aktiv in Kombination mit Drohungen gegenüber anderen Spielern eingefordert.

Des weiteren hindert niemand F6 daran Freunde zu suchen um bei Stärkeren einzufallen. Wo steht das es hier um einen Kampf Schiff-gegen-Schiff geht? (dafür müsste F6 etwa 20 Schiffe andie anderen Fraktionen abgeben).

Nun wartet doch mal 1-2 Tage ab was die letzte Änderung der Bao-Skala bedeutet smile