bgam.es | Browsergames | Forum | Druckvorschau: Diskkussion: Allianzsystem

Geschrieben von Balor am 08.07.2014 um 10:49:

wir hatten jetzt als allianz mit =AK= 21 2.593 2.815.025.006 134.048.810 15.056 717 dieser zusammensetzung, die aufgabe artis zu verschmelzen. die anforderung war dabei 6. bei alienkollis holen mussten wir 5 ergattern.
die zahlen wirken doch etwas kleiner als gewollt, könnt ich mir denken. zu den anderen aufgaben kann ich nichts sagen, die sind etwas untergegangen aber ich schaue was sich so ergibt.
gerade sollen wir 25 kollektoren bauen. bezogen auf das rundenalter, könnte diese einigermaßen stimmen.

server: sde, falls es nich klar sein sollte ^^

Geschrieben von Cannopio am 08.07.2014 um 12:00:

joa der wert mit den 25 baue kollen passt ganz gut....der rest kommt mir auch bissl klein vor großes Grinsen

....vllt hat isso das rundenalter mit einführung der neuerung beginnen lassen zur berehnung net mit den tatsächlichen ticks großes Grinsen

Geschrieben von Issomad am 08.07.2014 um 12:40:

das war noch etwas buggy, inzwischen wurden fixes eingespielt und es wir aktuell noch beobachtet, ob der Rest auch ok ist

Geschrieben von Cannopio am 14.07.2014 um 15:46:

3. Erhöht Eure Punktezahl.
-> Der Wert hängt von der maximalen Punktezahl ab, die eine Allianz jemals hatte.

der wert ist glaub ich viel viel viel viel zu niedrig, (oder schiffsangebote annehmen oder arti verschmelzungen hat wert 0 am anfang) in xde haben wir die aufgabe(ich denke es war die) direkt erfüllt....hatten 19:00 und 19:15 je eine aufgabe erfüllt, deshalb bin ich mir net sicher was das für ne aufgabe war.

die aufgabe hat auch jede ally xde geschafft direkt, zumindest halt die die die 2. geschafft haben mit Kollen erbeuten

Geschrieben von Issomad am 14.07.2014 um 15:53:

Welchen Start- und welchen Zielwert hattet ihr denn bekommen?

Geschrieben von Cannopio am 14.07.2014 um 17:09:

wie erwähnt bin ich mir nicht sicher was die aufgabe war, da die ja nur so kurz da war. aber wenn da net zufälligerweise bei allen allys(zumindest von terheg und neo weiß ich dass es nur ein tick gedauert hat) bisher grad nen gebäude/forschung/schiff/kolli fertig wurde tippe ich mal das wir den wert nur durch ress schon gesschafft haben

-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_

edit:
bei coa und gc war die aufgabe auch nur ein tick da

Geschrieben von Cannopio am 20.07.2014 um 09:30:

OK, xde die nächsten Aufgaben mal kurz anreissen wie die so sind.

1. Erbeute Kollektoren von Aliens.
Da wir mit den ersten aufgaben recht schnell waren, waren zu dem Zeitpunkt noch keine 75(glaub waren das)Alienkollis möglich, die Aufgabe kam einfach zu früh, evtl wäre es aber für allianzen die bei den ersten Aufgaben langsamer sind möglich die Aufgabe zu schaffen, und da muss ich sagen find ich nun net so gut, dass man als schnellere Ally da benachteiligt ist.
Wir kamen glaub auf 25 alienkollis, und das auch nur sehr knapp in den letzten 100ticks die die aufgabe gelaufen ist, davor ging da garnicht.
Evtl muss man da die Reihenfolge anpassen oder die Aufgabe im ersten durchlauf auslassen, bzw halt die Werte da auf so 1Kolli/Member anpassen.

2.Handelsaktionen annehmen.
Da war der Wert sehr gut machbar, nicht zu schnell aber man hat auch nicht zu lange gebraucht, jetzt bei 15 Leuten waren das 112 Angebote, kein Problem. Jedoch habe ich gesehen dass eine 1-Mann-Ally da noch schneller war als wir, kann sein dass da nun nur am Anfang so leicht ist, falls aber allgemein sich das rauskristallisiert, dass man als 1-Mann-Ally da es einfacher hat, muss man sich überlegen evtl überall mindestwerte einzuführen/höhere Mindestwerte zu nehmen.

3. Erhalte Kriegsartefakte.
Es ist jetzt Tick 983 und wir sollen 1Kriegsarti sammeln, ich denke mal unsre größte fleet ist gradmal 500k Fp Wert, diese müsste dann sogar genullt werden damit wir 1KA bekommen.
Ähnlich wie bei Alienkollis, die Aufgabe evtl im ersten durchlauf weglassen oder später nehmen in der REihenfolge.
Oder man passst das ganze an und ändert die Aufgabe zu "ERhalte flotten-ep aus Kämpfen" traurig

sprich Pekek,Pekasch, Zufallsereignis zählen da nicht), damit lässt sich ne viel feinere Staffelung hinbekommen, und man könnte xDE nun z.b. nen wert von 2000Flotten-Ep nehmen oder so was bei 16Leuten immer noch viel wäre aber evtl machbar.

Geschrieben von Cannopio am 11.02.2015 um 02:38:

Ich finde es sollte dringend irgendwas an den Allyaufgaben gedreht werden, es kann net sein, dass sowhl in xDE als auch in SDE 1-mann-allys auf Platz1 bei den Rundensiegartefakten sind, bei xDE hat die erste Ally sogar mehr als doppelt soviele RSA wie die zweite.

Ist es nicht auch irgendwie Ziel der Allyaufgaben gewesen, dass zusammenspielen gefördert wird? Wenn ich aber nur als 1-Mann-Ally eine chance habe RSA sieger zu werden ist das ja genau das gegenteil was passiert.

Außerdem glaube ich, dass bei der Erhöhe Punkte aufgabe irgendwas buggy ist, die ist meist direkt fertig, egal wann die kommt, vielleicht wird da für den zu erreichenden Wert auch die jetzigen Punkte dazu gerechnet?? Wenn nicht muss der so viel zu nidrig sein, dass der nur durch 1 Tick ressourcen bekommen immer erfüllt wird.

Außerdem sollte die Baue Kollen Aufgabe maximal 2x in dem Rundlauf drankommen, alles andere ist eigentlich Utopisch.

Geschrieben von d4J0e am 12.02.2015 um 13:51:

Seh ich genauso Canno!

Das Problem ist, dass Allys mit mehr Membern höhere Werte erreichen müssen, da viele Aufgaben Member-abhängig sind. Was spricht denn z.B. gegen fixe Werte?

Als Beispiel mal die Erhöhe-Punktzahl-Aufgabe:
Zu erreichender Zielwert = Gespielte Ticks * 5000

Nach 1k Ticks müsste sich eine Ally also um 5 Mio Pkt steigern, nach 15k Ticks immerhin um 75 Mio Pkt.

Dies würde 2 Probleme lösen:
1.) Ist die Aufgabe nicht durch Kollektorenoutput etc. nach 1 Tick gelöst.
2.) Ist die Aufgabe für 1-Mann-Allys im Grunde nicht zu bewerkstelligen. Aber dafür werden diese sogenannten RSA auch wieder etwas wertvoller, da diese Aufgabe nur über Teamplay gemeistert werden kann.

Nebeneffekt: "kleinere" Allys mit z.B. 8 Membern hätten es deutlich schwieriger als Allys mit 20 Membern. Da die RSA aber so gesehen keinen Spielvorteil bringen und letztenendes eher ein Indikator für die am Ende BESTE Allianz einer Runde bedeuten, muss man sich ggf. auch damit abfinden dass es eine 8-Mann-Ally nun mal schwerer hat, die beste Ally des Servers zu werden. Wenn es eine 8-Mann-Ally voller Progamer ist die alle Aufgaben easy schaffen, haben sie es sich dann halt auch verdient oben zu stehen smile

Geschrieben von Ladde am 11.03.2015 um 23:31:

die aktuelle sde-runde neigt sich gerade dem ende zu und wenn man einen blick in die allyrangliste wirft, stellt man fest, dass jejune wiedermal auf den besten weg ist, die meisten rundensiegartefakte zu stellen...

wie cannopio schon erwähnte, sollte durch die einführung der rsa doch eigentlich das zusammenspiel mehrerer spieler innerhalb einer allianz gefördert werden. bei einer 1-mann-ally ist dies wohl eher weniger der fall.

nachdem seit runden das sektorranking (bzw. der sekname) missbraucht wird, um seinen spielernamen in der "hall of fame" zu verewigen, wird nun auch noch das allyranking der rsa dafür missbraucht. ich glaube kaum dass das isso seine idee hinter der ganzen sache war?!

klar sollten kleinere allys auch die chance haben, rsa zu sammeln. jedoch muss auch die relation zueinander passen. kann nicht sein dass eine 1-mann-ally es einfacher hat, die ALLIANZAUFGABEN (ja allianzaufgaben und nicht SPIELERAUFGABEN!) zu erfüllen, als eine 20-mann-ally...

finde es schon fast als bugusing von jejune sich so in ewigen-rangliste zu schummeln^^

daher bitte ich isso hier schnellstmöglich zu handeln!

ps: zusätzlich aus der toplist der sde runde 62 die ally (bzw. den spieler) jejune die rsa entziehen und die ally ZARD dort verewigen, die waren p2 und habens eigl verdient gehabt! großes Grinsen

Geschrieben von s4b4 am 12.03.2015 um 07:12:

ich denke jejune hat da ja sehr nett auf einen fehler in diesem rsa ranking hingewiesen,... würde allerdings auch begrüßen wenn er in beiden runden aus der wertung genommen wird!

kann wohl kaum der sinn des ganzen systems sein...

hab letzte runde bei ZARD ja auch ordentlich RSA gesammelt und denke mal die hätten es mehr verdient,...

Geschrieben von Marie am 12.03.2015 um 07:19:

Wenn es schon nicht möglich ist, die Aufgaben für die Allianzen, die ja unterschiedliche Mitgliederanzahl haben, ausgewogen zu bewerten, so könnte man ja als provisorische Sofortlösung nur Allianzen zulassen, die aus mehr als 1 Spieler bestehen.

(Vielleicht muss man auch 5 oder so als Mindestzahl voraussetzen, man müsste herausfinden, ab wann die Aufgaben unverhältnismäßig schwerer zu erfüllen sind).

Ich bin allerdings dagegen, jemandem nachträglich den Sieg abzuerkennen, nur um damit die Schwächen der Auswertung zu kaschieren.

Geschrieben von Issomad am 12.03.2015 um 09:23:

Vorher war es so, dass die Aufgaben für eine bestimmte Menge an Allianzmitgliedern ausgerichtet war. Da gab es häufiger Vorschläge, dass es doch lieber nicht mehr an einer fixen Größe gekoppelt ist, da es sonst für Allianzen mit weniger Spielern unmöglich ist diese zu erfüllen. Nachdem dieser Wunsch erfüllt worden ist, gibt es jetzt dieses Problem (deshalb wurde ja ursprünglich eine fixe Spieleranzahl genommen).

Überlegt Euch doch bitte mal in einer größeren Gruppe was ihr wollt und wie es umgesetzt werden kann ohne dass es zu Seiteneffekten führt.

Macht dazu bitte einen Vorschlag auf den dann alle bewerten können und dann kann man das ggf. umsetzen.

Geschrieben von Cannopio am 12.03.2015 um 11:41:

Soweit ich mich erinnere hieß es schon immer in der Vorschläge/Diskussionen Werte angepasst an Member jedoch ausgehend von einer MINDESTmemeberzahl, also wenn ich mich net ganz täusche war das zumindest sehr oft so oder so ähnlich mal gefallen, also so von der Idee war das glaub meist variabel aber 1-10Mann allys alle an 10Mann ausgerichtet oder so

Geschrieben von Issomad am 12.03.2015 um 12:11:

Vorher waren es 20 Mann, was wäre der Unterschied zu 10 Personen? Dann könnten die ganzen kleinen Allianzen gar nichts machen und es wäre wie vorher... dazu sinken auch die Spielerzahlen und da einen generellen fixen Wert zu nehmen ist wohl eh nicht optimal.

Geschrieben von Cannopio am 12.03.2015 um 16:11:

Ich spreche nicht von einem generell fixen Wert, sonder von einem variablen Wert wie jetzt in Abhängikeit der Mitglieder jedoch für Allys mit weniger als 10 Leute den Wert einer 10er Ally, also variabel aber halt nicht bis auf 1 Member runter sondern halt mit einem Grundwert/Mindestwert der siich anhand von 10 Membern errechnet.

Geschrieben von Marie am 12.03.2015 um 17:44:

und ich halte das jetzige System für gar nicht einmal so schlecht, es gehören halt nur "richtige" Allianzen dafür zugelassen. Eine 1-Personen-Allianz ist vielleicht im juristischen Sinn eine Allianz, aber nicht im ursprünglichen Sinn der Bedeutung einer Allianz: Zusammenschluss mehrerer.

Daher schlage ich vor: So lassen, wie es ist, aber Allianzen erst ab mindestens 3 Mitgliedern in die Wertung aufnehmen.